Оу, поздравляю! Покажешь как-нибудь при встрече эскизы/рисунки/работы?
А я в этом декабре накатала 5000 морских миль, в честь чего мне полагается татуировка-ласточка, но я сцу же. >_<

Леська Кудряшка, рисунки я вконтакте вывешивала (да и здесь тоже), иди смотри!
Ну и правильно, что ссышь, татухи дёшево смотрятся, имхо.

Самойловна, это смотря какие. Вот у sashaunisex очень даже недешево смотрятся.
Не, ты в реале покажи, что мне сканы. )

Леська Кудряшка, да любые. Они вообще признак самообъектификации, тащемта.
Тогда давай встретимся. Хоть в эти выходные.)

да любые. Они вообще признак самообъектификации, тащемта.
Но мотивы большинства людей НЕ делать татуировку продиктованы той же самой самообъектификацией "Что люди про меня скажут". В том числе, "Но как это будет выглядеть в старости!". Вопрос, который ты мне задала после того, как я сделала татуировку, между прочим.
Мне кажется, нельзя назвать какой-то внешний признак человека однозначно признаком самообъектификации, потому что и самая обычная стрижка, и подборка любой одежды и аксессуаров тогда прекрасно сюда попадают.
В любом случае, само это понятие ужасно гетеронормативно.

Тэмрак, оно, тащемта, из радфемского и лесбосепаратистского дискурса, какая гетеронормативность, ау. Женскую социализацию у лесби никто не отменял.

Самойловна, я в эти выходные уже на работе. и в следующие тоже. В феврале освобождаюсь.

Леська Кудряшка, дай знать, как будешь свободна, если не в будний день. :3

оно, тащемта, из радфемского и лесбосепаратистского дискурса, какая гетеронормативность, ау. Не всё, что приходит из радфемского дискурса, свободно от гетеронормативности, увы.
Женскую социализацию у лесби никто не отменял. А как тогда самообъектификация работает у асексуалок? Я не совсем поняла, что ты имеешь в виду под социализацией.

А что насчёт первой половины моего комментария?)

Тэмрак, я имею в виду воспитание девочки семьёй, окружением и культурой, которое начинается с рождения, когда об ориентации ещё речи нет. Культура нашего мира, увы, патриархальная с различиями только в сортах говна. Патриархат - как радиация: он везде, и притом его не замечаешь, пока конкретно не поплохеет. Да, он и в тех бытовых мелочах, которые ты перечислила (достаточно сравнить качество мужской одежды и женской. Любой закройщик тебе скажет, что мужской костюм требует гораздо более высокой квалификации, чем женский. Когда женщину может обшить и недоучка, а мужчину - только мастер, куда уж яснее, кому какое место отведено в иерархии). Про искусство и медиа вообще промолчу. Какую защиту даёт негетеросексуальность от токсичных месседжей? Да почти никакой. Далеко за примером ходить не нужно - у меня асексуальность прекрасно сочеталась с анорексией. Нежелание ебаться не отменяло обязанности "быть красивой длясибя" (есть такой мем в радфем-кругах, есличо).
Пардон за сумбур, это реально большая тема, хорошо и подробно разобранная задолго до меня. Изложила как могла.)
В заключение: мотивы могут быть какими угодно, но Карфаген индустрия красоты должна быть разрушена. Даже если на идейном уровне женщину не переубедить, пусть эти шакалы хотя бы недополучат её копеечку.

Когда женщину может обшить и недоучка, а мужчину - только мастер, куда уж яснее, кому какое место отведено в иерархии) Это очень странно, ведь именно большинство мужской одежды выглядит, как чехлы для мебели.

Я всё ещё не понимаю, какое отношение к индустрии красоты имеет татуировка. Имхо, не большее, чем ателье по пошиву одежды. Разрушаем уж вместе с ателье. Ты всё ещё не отвечаешь на мой комментарий. Для большинства людей понятия "татуировка" и "красота" находятся на разных полюсах. Что хорошо показывает, насколько понятие о том, что красиво, разные. Кто-то по жизни выбирает серую цветовую гамму, не потому, что она наиболее нейтральна, а потому что хорошо подходит к глазам и тону кожи, а кто-то говорит: "серое - некрасиво, лучше надень в цветочек". Понятие красоты настолько субъективно и расплывчато (несмотря на общие предпосылки), что его невозможно деконструировать - ведь придётся деконструировать семь миллиардов разных понятий.
А радфемские разговоры "женщины не должны выглядеть так-то и так-то" ужасно напоминают патриархальные разговоры на ту же тему.

Когда женщину может обшить и недоучка, а мужчину - только мастер, куда уж яснее, кому какое место отведено в иерархии) Это очень странно, ведь именно большинство мужской одежды выглядит, как чехлы для мебели.

Я всё ещё не понимаю, какое отношение к индустрии красоты имеет татуировка. Имхо, не большее, чем ателье по пошиву одежды. Разрушаем уж вместе с ателье. Ты всё ещё не отвечаешь на мой комментарий. Для большинства людей понятия "татуировка" и "красота" находятся на разных полюсах. Что хорошо показывает, насколько понятие о том, что красиво, разные. Кто-то по жизни выбирает серую цветовую гамму, не потому, что она наиболее нейтральна, а потому что хорошо подходит к глазам и тону кожи, а кто-то говорит: "серое - некрасиво, лучше надень в цветочек". Понятие красоты настолько субъективно и расплывчато (несмотря на общие предпосылки), что его невозможно деконструировать - ведь придётся деконструировать семь миллиардов разных понятий.
А радфемские разговоры "женщины не должны выглядеть так-то и так-то" ужасно напоминают патриархальные разговоры на ту же тему.

Тэмрак, потому что для мужской одежды эффектность - не самоцель, мужикам же не вдалбливают, что обязательно надо радовать чeй-то глаз. Приоритет за комфортом и функциональностью.

И то, и другое подразумевает опредмечивание женского тела, отношение к нему как к собственности и, таким образом, его отделение от собственного "я". Да, безусловно, свою вещь можно дорабатывать в меру своих вкусов и вообще хоть с кашей есть, но такое отношение к телу - прямое следствие токсичной культуры, где тело продаётся и покупается.
Как и всякий уважающий себя многомиллионный бизнес, индустрия красоты имеет множество рыночных ниш, охватывающих и большинство, и меньшинства. В патриархате на всяких женщин находится покупатель: и на татуированных, и на толстых, и на всякий прочий "немейнстрим", чему свидетельство огромное количество разных фетишей. Задача коммерсанта тут одна: найти не слишком переполненный рынок и состричь денежку - хоть на плагах для туннелей, хоть на эротическом белье размера XXXXL. "Не печалься", - кагбэ говорят они нам, - "и тебя тоже кто-то полюбит, вот только надо кое-что доработать, купи это и ещё вот это." А женщины, увы, от таких месседжей в силу социализации защищены крайне плохо.
Так что речь тут не о 100500 оттенках красоты в сознании разных людей, а о том, что само это понятие занимает чересчур важное место в системе ценностей, отнимая у женщин ресурс, который можно было бы потратить на освоение окружающего мира. Недаром в годных бодипозитивных пабликах (в отличие от фетишистских) запрещено вообще высказывать какие-либо оценочные суждения о внешности участниц.
Ну а злые феминистки запрещают - уже тоже мем.

Недаром в годных бодипозитивных пабликах (в отличие от фетишистских) запрещено вообще высказывать какие-либо оценочные суждения о внешности участниц.
Вроде таких: татухи дёшево смотрятся?)))

Тэмрак, любых, от "фу, уёбище" до "какая красавица, какие пёрышки, какой носок". В этом треде не идёт обсуждение фотографии, так что я имею право выразить Еве респект за то, что она прислушивается к сигналам собственного тела, сказать ей, что бояться боли - это нормальная здоровая реакция, и что не стоит подавлять её ради сомнительного результата (от идеи корпоративной татуировки меня вообще малость передёргивает - как будто тавро).

я имею право выразить Еве респект за то, что она прислушивается к сигналам собственного тела, сказать ей, что бояться боли - это нормальная здоровая реакция, и что не стоит подавлять её ради сомнительного результата
Конечно, нооо ты же этого не говорила.

Тэмрак, по правде, я вообще надеялась, что моей имхой обсуждение сабжа и ограничится: мол, правильно ссышь, оно тебе ваще надо? В не-обывательские причины моего отношения к тату лезть вот совсем не хотела - только фем-дискуссии мне за новогодним столом не хватало.

Ну и ладно, тогда с Новым годом.))

Тэмрак, и тебя с прошедшим.))